CSPPLAZA光熱發(fā)電網(wǎng)訊：10月12日，在青海省德令哈市隆重召開的2018第三屆·德令哈光熱大會上，圍繞“多維度推動光熱發(fā)電的成本下降”這一主題進(jìn)行了一場小組討論，國家發(fā)改委能源研究所研究員孫培軍主持了本輪小組對話。

參與本輪小組對話的嘉賓有：

海西州發(fā)改委副主任、能源局局長  陳元

河北省能源局副局長、張家口市政府黨組成員  楊文生

世界銀行高級能源專家  宋彥勤

浙江中控太陽能技術(shù)有限公司董事長  金建祥

常州龍騰光熱科技股份有限公司戰(zhàn)略規(guī)劃總監(jiān)  竇懷新

中電工程華北電力設(shè)計院有限公司新能源工程事業(yè)部副總經(jīng)理  田增華

海西華匯化工機械有限公司總經(jīng)理  金紅祥

孫培軍：各位來賓，大家下午好！本輪小組討論的主題是“多維度推動光熱發(fā)電的成本下降”。近幾年，我國太陽能熱發(fā)電產(chǎn)業(yè)取得了非常大的進(jìn)展，以前我們國內(nèi)沒有建成大型商業(yè)化光熱電站，但是通過示范項目的推動，我國在德令哈建成了首個規(guī)?；?、商業(yè)化光熱電站。

但是，我們要清醒地認(rèn)識到自身還面臨著非常嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。我個人認(rèn)為，我們目前需要積極推動示范項目的順利實施，并注意后期的運營維護(hù)。同時，如何推動太陽能熱發(fā)電成本下降，也是重要的環(huán)節(jié)。

大家可以看到，“十三五”時期可再生能源補貼退出形勢非常明朗，在后期電力發(fā)展過程中，太陽能熱發(fā)電不可避免地要與其它發(fā)電形式進(jìn)行競爭，競爭的關(guān)鍵在于成本。我們今天討論的主題分三個核心議題：一是如何盡可能削減光熱發(fā)電的非技術(shù)成本，二是如何應(yīng)對原材料漲價帶來的壓力，三是技術(shù)創(chuàng)新推動成本削減，同時帶來技術(shù)風(fēng)險，如何取舍？

談及非技術(shù)成本的下降，我想請海西州發(fā)改委副主任陳元先生來分享一下海西州在這方面的經(jīng)驗，因為我國首個試驗及商業(yè)化、規(guī)?；鉄犭娬揪诤Ｎ髦莸铝罟薪ǔ?，這樣奠定了德令哈市在光熱發(fā)電產(chǎn)業(yè)中的領(lǐng)跑者地位。所以，我想請陳主任分享一下，你們采取了哪些措施吸引這些光熱發(fā)電企業(yè)落戶海西州？另外，從你個人經(jīng)驗來看，在投資方面，企業(yè)如何跟政府合作以快速推動光熱項目落地？

陳元：我們做了這么多工作，其實主要是基于咱們說對產(chǎn)業(yè)的整體發(fā)展的推進(jìn)，政府做了一些非技術(shù)層面的工作，但是從這些工作中，我們發(fā)現(xiàn)，雖然大家都想促進(jìn)成本下降，但是非技術(shù)成本其實主要針對稅收、土地費用，稅收現(xiàn)在已經(jīng)非常明確了，不可能再有大幅度的下降。

就土地成本或場址選擇而言，我們以規(guī)劃先行為指導(dǎo)，最初是以園區(qū)規(guī)劃的模式，即實現(xiàn)以點帶面的發(fā)展。我們通過對光伏和風(fēng)電項目的布局，獲得了很多經(jīng)驗，包括光伏領(lǐng)跑者基地等都為我們規(guī)劃光熱園區(qū)提供了更廣闊的空間和經(jīng)驗。比如，我們最早規(guī)劃光熱園區(qū)時，僅規(guī)劃了一個區(qū)域和容量，但是現(xiàn)在我們要考量光熱園區(qū)的資源狀況，考慮DNI數(shù)值、風(fēng)速、坡度等因素，所以規(guī)劃也越來越詳細(xì)，以此降低企業(yè)入駐園區(qū)項目的成本。

孫培軍：謝謝！海西州、德令哈市政府在推動光熱發(fā)電發(fā)展方面做了很多超前規(guī)劃，對于企業(yè)入駐海西州起到了先導(dǎo)作用。那么，張家口作為全國唯一一個國家級可再生能源示范區(qū)，在推動太陽能熱發(fā)電成本下降方面，有哪些經(jīng)驗？

楊文生：2015年7月，國務(wù)院同意設(shè)立第一個，也是目前唯一一個國家級可再生能源示范區(qū)，就在張家口市。在獲得國務(wù)院批復(fù)以后，國家發(fā)改委很快印發(fā)了示范區(qū)的發(fā)展規(guī)劃，提出了一些發(fā)展目標(biāo)、主要任務(wù)和保障措施。

按照規(guī)劃發(fā)展目標(biāo)，要求2020年可再生能源比例達(dá)到30%，裝機規(guī)模達(dá)到2000萬千瓦，55%電力消費要來自可再生能源；全部的城市公共交通和40%城鎮(zhèn)居民生活用電以及50%的商業(yè)及公共建筑用電都要來自可再生能源；40%工業(yè)企業(yè)實現(xiàn)零碳排放，建成國際領(lǐng)先的低碳專區(qū)。

2016年9月，國家能源局公布了20個光熱發(fā)電示范項目，總裝機量是1.349GW，其中有4個項目落戶張家口。目前，除了中信張北5萬千瓦光熱發(fā)電項目被國家能源局取消開發(fā)資格以外，其它項目都有不同程度的進(jìn)展。其中，中陽察北項目已開工，達(dá)華尚義項目也正在做論證工作。在國家公布首批光熱發(fā)電示范項目之前，兆陽光熱這家公司已經(jīng)在張家口市張北縣建設(shè)了15MW菲涅耳光熱發(fā)電工程，起到了先行先試的引領(lǐng)作用。

接下來，我想談?wù)勗谙鳒p非技術(shù)成本方面的想法。首先，今年3月5日，李克強總理在政府報告當(dāng)中，明確提出了今年要降低電網(wǎng)環(huán)節(jié)收費和電價價格，一般工商業(yè)電價要平均降低10%，目前河北省已經(jīng)按照國務(wù)院確定的目標(biāo)，完成了降低15%的目標(biāo)。對新能源產(chǎn)業(yè)來說，非技術(shù)成本的降低是更為迫切的。因此，要落實好國家的相關(guān)政策，特別是土地稅收等非技術(shù)因素，而這是當(dāng)前導(dǎo)致新能源建設(shè)項目成本比較高的關(guān)鍵因素。

國家相關(guān)部委已經(jīng)出臺了一些相關(guān)政策，特別是今年4月，國家能源局發(fā)布了關(guān)于減輕可再生能源企業(yè)負(fù)擔(dān)有關(guān)事項的通知，從電網(wǎng)建設(shè)、市場化交易、土地利用與融資及設(shè)備運輸?shù)确矫鏈p輕新能源企業(yè)投資負(fù)擔(dān)。在這個基礎(chǔ)上，我們在土地利用、稅費方面進(jìn)行減免，當(dāng)然稅費的減免主要還是在國家層面，地方層面空間很小，但在某些方面還有一些操作空間。

第二，破解企業(yè)融資難的問題。對于光熱發(fā)電項目，目前還沒有單獨出臺相關(guān)政策。我們也在努力想辦法，特別是政府組織企業(yè)和金融機構(gòu)，經(jīng)常召開一些對接會，聽取企業(yè)困難，然后盡最大努力幫助企業(yè)做好融資，特別是一些發(fā)電項目，通過與央企或國企共同合作，能夠從銀行得到利息比較低的貸款。

第三，加快項目審批制度改革。我們在這方面也做了一些工作，特別是在放管服方面，簡化建設(shè)項目審批程序，縮短項目審批環(huán)節(jié)，壓縮審批時間，優(yōu)化審批流程。目前還在做這些工作，盡管不是很理想，但是也取得了一些成績。項目審批環(huán)節(jié)是企業(yè)比較關(guān)心的問題，我們這項工作也是盡力確保這個項目能夠早開工、早建成、早運營、早發(fā)電、多發(fā)電。

第四，全力支持和保障光電項目的并網(wǎng)發(fā)電和電力輸出。世界首個柔性直流電網(wǎng)——張北柔性直流工程已開工建設(shè)，目前進(jìn)展非常順利，預(yù)計2020年上半年能夠全部完工。另外，其它輸電工程的建設(shè)將為光熱發(fā)電等新能源項目生產(chǎn)的電力輸出提供保障。我們千方百計努力提高本地的消納能力，通過推廣應(yīng)用電供暖工程和綠色交通等措施，努力地大幅度提升可再生能源的消納比例，謝謝！

孫培軍：謝謝，楊局長很系統(tǒng)地給大家介紹了張家口國家級可再生能源示范區(qū)的規(guī)劃，也非常詳細(xì)地介紹了他們在推動太陽能熱發(fā)電非技術(shù)成本削減這方面所做的工作，包括項目管理、項目備案、融資平臺搭建、土地費用等方方面面，所以這個分享應(yīng)該是非常有價值的。

楊局長在分享中提到融資問題，實際上融資成本對電力行業(yè)是一個非常重要的因素。今天，我們有幸邀請到了世界銀行高級能源專家宋彥勤先生，據(jù)我們了解，世界銀行對太陽能熱發(fā)電也有一些低息的支持性金融政策，所以我想提兩個問題，第一個想請您給大家介紹一下，世界銀行給予中國太陽能熱發(fā)電哪些金融支持政策；第二個問題，您建議如何推動中國太陽能熱發(fā)電成本下降，謝謝！

宋彥勤：謝謝會議組織者邀請我參加本次光熱大會，光熱大會我已經(jīng)參加過好幾次了，但是到德令哈來還是第一次。我想簡單講三個方面：一是到德令哈的體會，二是主持人給我提出的兩個問題，三是世界銀行在這方面能夠做哪些工作，已經(jīng)做了哪些工作，或者是說在中國能夠幫助企業(yè)做點什么？

首先，主辦方邀請我來參加會議的時候，我一看地圖和轉(zhuǎn)機的路線，覺得這次參會人數(shù)不會太多，結(jié)果上午開幕看到臺下坐了許多人。雖然首批20個示范項目到2018年年底只有個別項目能夠成功運行，可以說光熱發(fā)電還處在一個比較困難的階段，但是有這么多人來參會，說明大家還是對這個行業(yè)抱有十足的信心。另外，我也覺得在成功開展幾個示范項目的基礎(chǔ)上，電力企業(yè)聯(lián)合會等相關(guān)部門已經(jīng)開始著手全方位的總結(jié)經(jīng)驗、制訂標(biāo)準(zhǔn)，為今后一段時間光熱的規(guī)?；?biāo)準(zhǔn)化發(fā)展來打基礎(chǔ)。所以我覺得光熱發(fā)展是有基礎(chǔ)的，并且政府部門也應(yīng)該是比較重視了。

另外，我談?wù)剛€人的體會，在這里也跟大家分享一下。因為我自己是蒙古族，所以來到德令哈（屬于海西州蒙古族藏族自治州）覺得很親切。前段時間也跟電規(guī)院接觸過，希望用投資和贈款的渠道來支持海西州光熱產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。后來，他們說這個地方是重要軍事基地，所以利用外資來做項目可能不大合適，所以這個想法后來就沒再往下推動。

接下來，我想回應(yīng)一下主持人提的問題。大家都在說融資，尤其對于民營企業(yè)而言，融資一直是一個非常難的問題，實際上世行是一個比較低成本的融資渠道，我在很多不同的場合，在前面的幾次會議上介紹過，世行的貸款利率比較低，還貸期長，也可以利用我們的網(wǎng)絡(luò)把國際上的一些開展光熱發(fā)電項目的經(jīng)驗（包括項目開發(fā)、管理和運行）分享給國內(nèi)項目相關(guān)方，我們也在做這方面的工作。但是，有一個限制因素，世行作為一個國際機構(gòu)，它唯一的貸款人是主權(quán)貸款，唯一的貸款人是財政部，一般來講，財政部是不會把貸款直接給民營企業(yè)的，但是通過其它的處理辦法，比如通過一些商業(yè)銀行的轉(zhuǎn)貸，加一些管理費，加一些點是可以給到民營企業(yè)的。即便加了一些管理費，還是比一般商業(yè)貸款的利率要低很多。所以對于這種大規(guī)模的項目投資，特別是對資本比較敏感的項目，還是值得一試的。我們也在探討，尤其是對于民營企業(yè)而言，通過商業(yè)銀行的中間轉(zhuǎn)貸能不能來支持光熱項目的發(fā)展。

前一段時間，大家關(guān)心世行或者是你關(guān)心光伏和儲能這個項目的，可能聽到世行行長做了一個宣言，最近一段時間，世行要拿出1億美元帶動跟世行相關(guān)的一些機構(gòu)，包括國際金融公司等等的，配套40億美元，在全球范圍內(nèi)支持發(fā)展中國家（包括中等收入國家），來推動化學(xué)電池儲能的發(fā)展。我們也配合行長的要求，前一段時間到東南沿海地區(qū)，包括江蘇、浙江、福建、廣東這些有儲能發(fā)展和利用比較好的省份做了一次調(diào)研，考察了包括鉛酸、鉛碳和鋰電池的應(yīng)用企業(yè)，給我們的感覺是，儲能行業(yè)會迎來一個爆發(fā)式的增長，大家可能從不同的渠道、媒體了解到一些相關(guān)內(nèi)容。通過調(diào)研以后，我們這種感觸就更深，不光是這些技術(shù)研發(fā)和產(chǎn)品生產(chǎn)的企業(yè)正在積極做準(zhǔn)備，大規(guī)模的投入，從用戶側(cè)反推到電網(wǎng)公司、發(fā)電企業(yè)，也都在雄心勃勃地做各種不同的準(zhǔn)備。

大家知道，國網(wǎng)河南、江蘇、浙江、安徽、重慶等公司都在大規(guī)模部署電網(wǎng)側(cè)儲能，在每一個變電站旁邊，都要配置至少20%的儲能。然后用戶側(cè)也在大規(guī)模地積極準(zhǔn)備儲能。太陽能光伏加儲能，尤其是大規(guī)模布局儲能以后，技術(shù)進(jìn)步、提高質(zhì)量，然后規(guī)?；?、降低成本，直接給光熱發(fā)展帶來影響?，F(xiàn)在來看，大家成本差不多，光熱的成本在9毛5上下，太陽能光伏如果去補貼，很快，尤其是領(lǐng)跑者項目，太陽能光伏成本是3毛多、4毛，現(xiàn)在鋰電池新的電池的度電成本是在7毛左右，加起來也是一塊錢左右，可以說兩者處于同一競爭水平。

如果鋰電池成本能夠迅速下降，或者說目前一些企業(yè)在積極地用鉛酸電池來做，而鉛酸電池回收率在99%以上，所以大家擔(dān)心的污染問題，基本上也不存在。光伏可以說是成熟技術(shù)，尤其是鉛酸電池也是成熟技術(shù)，兩個成熟技術(shù)加一塊，加上它的規(guī)模化和市場利用空間、政策支持，它對光熱的影響是很直接的，也是很大的。所以看到這兩個、三個光熱示范項目成功運行，我感到很欣喜，同時看到光伏加儲能的發(fā)展態(tài)勢對光熱行業(yè)發(fā)展帶來的影響，站在這個行業(yè)角度來講，它也是一個令人擔(dān)憂的事情。

所以大家還是得有緊迫感，在兩個、三個成功的示范項目的基礎(chǔ)上，積極總結(jié)經(jīng)驗，努力采取措施，提高技術(shù)水平，擴大規(guī)模，降低成本，提高質(zhì)量，使成本能夠迅速下降，與太陽能光伏加儲能處在相當(dāng)?shù)母偁幩?，這樣咱們這個行業(yè)才有希望。

因為世行一直跟蹤和支持光熱發(fā)展，對于中國的光熱項目來說，我們是一廂情愿的，單相思這么多年，想搞成一個示范項目，也一直沒有做成。但是，我們愿意一直這樣單相思下去，如果貸款支持項目做不成，我們也希望在政策研究、能力建設(shè)、培訓(xùn)等方面來做一些工作，而且我們已經(jīng)開展了一些實質(zhì)性的工作。

雖然世界上已經(jīng)有二三十年太陽能熱發(fā)電項目的開發(fā)經(jīng)驗，但是多數(shù)都是在比較溫暖的地區(qū)，這種在高海拔、晝夜溫差大的地區(qū)開發(fā)光熱項目，中國基本上是第一家，是比較特殊的。如果項目能夠成功運行，在其它同樣的地理環(huán)境和緯度國家開發(fā)項目，中國就有相當(dāng)?shù)膬?yōu)勢，咱們的技術(shù)轉(zhuǎn)讓、設(shè)備出口、工程承包都會有機會，我們世行也愿意在這方面起到一個橋梁的作用，希望中國企業(yè)、相關(guān)單位在未來能夠為全球的可再生能源發(fā)展（尤其是光熱的發(fā)展）及可持續(xù)發(fā)展、減少溫室氣體排放做出貢獻(xiàn)。

大家如果對我剛才提到的幾個方面感興趣，請在會后和我們聯(lián)系，我就說這么多，謝謝！

孫培軍：謝謝！信息量很大，我感覺到兩方面信息，一個是好的方面，一個是壞的方面（也不能說壞），可以說給太陽能熱發(fā)電帶來了非常直接的壓力。如果光熱發(fā)電電價在2021年左右降到9毛5，跟大規(guī)模的風(fēng)電、光伏加儲能這樣的發(fā)電形式競爭，結(jié)果會如何？剛剛金總也分享了一下，這個不能單一而論。但不管怎么說，從這個方面來講，成本壓力確實成為太陽能熱發(fā)電急需解決的問題。當(dāng)然，世界銀行一直在想辦法支持太陽能熱發(fā)電的發(fā)展，若是在您提到的儲能項目當(dāng)中，把太陽能熱發(fā)電加進(jìn)去，世界銀行的一廂情愿將變成大家的踴躍參與了。

另外，世界銀行的大門是打開的，大家有這方面的需求，雖然沒有直接的支持政策，但實際是可以探討的，包括一些軟能力的建設(shè)培訓(xùn)，包括地方政府，實際上是可以打包的，放在一塊跟世界銀行溝通，以此申請一些資金支持。

在光熱發(fā)電方面，中控是第一個吃螃蟹的，金總也伴隨著中控，親歷項目立項到項目推動，從試驗電站到規(guī)模化商業(yè)化電站的建成。我們知道，技術(shù)創(chuàng)新對于成本下降起著非常大的作用，而技術(shù)創(chuàng)新和風(fēng)險肯定是密不可分的。所以，我想請金總分享一下，從您的角度來看，怎么來平衡技術(shù)創(chuàng)新與風(fēng)險之間的關(guān)系？

金建祥：從本質(zhì)上講，我還是一個搞技術(shù)的人，對技術(shù)創(chuàng)新肯定是非常關(guān)注的。我的身份還是浙大的一名老師，大學(xué)老師毫無疑問對技術(shù)更加偏愛。這個公司運營很多年，也致力于低成本的清潔能源。從表面上，這兩者之間有矛盾，實際上并不矛盾，可以說，既要吃著碗里的還要看著鍋里的。如果僅依靠一種技術(shù)路線，未來二十年、三十年一直靠這種技術(shù)路線來謀求發(fā)展，我認(rèn)為是不現(xiàn)實的。我們需要開發(fā)新技術(shù)，實現(xiàn)更高的效率和更低的成本，才能夠支撐這個行業(yè)的發(fā)展。

但是，就目前的情況而言，如果不面對現(xiàn)實問題，一味求新求異，我們都清楚，其實新技術(shù)的風(fēng)險是很大的，投資也很大，能夠真正發(fā)揮它的經(jīng)濟價值需要花費很長時間。比如，超臨界二氧化碳發(fā)電技術(shù)，無論在光熱領(lǐng)域還是其它領(lǐng)域，都是一個熱門話題，國內(nèi)外有很多人都在研究，誰敢說這樣一個好的新技術(shù)，三年五年就能夠?qū)崿F(xiàn)產(chǎn)業(yè)化，就能夠?qū)ξ覀儸F(xiàn)有的產(chǎn)業(yè)體系帶來革命性的變革，不太可能。

所以，新的技術(shù)對社會生活有大的影響都需要比較長的時間。也許十年之后，超臨界二氧化碳發(fā)電技術(shù)能夠真正在工程領(lǐng)域得到成熟的應(yīng)用，最近幾年恐怕不能有太多的指望。但是指望不到，并不等于說就放棄跟蹤、放棄投資、放棄研究。所以，我們常會面臨這樣的問題，如何腳踏實地地做好眼前的工作，使現(xiàn)有技術(shù)路線真正能夠發(fā)揮它的經(jīng)濟價值，同時又不斷面向未來，通過新技術(shù)的研發(fā)，使新技術(shù)更加成熟，成本更低，效率更高，最終使光熱發(fā)電的度電成本能夠低于煤電。

下午的報告當(dāng)中，我也跟各位匯報了，我認(rèn)為在中國現(xiàn)有的環(huán)境下，塔式光熱技術(shù)做到9毛5分錢恐怕是個極限了，低于這個價錢恐怕不得不要靠新的技術(shù)，新的技術(shù)恐怕還是需要七八年時間甚至十年時間。超臨界二氧化碳發(fā)電等技術(shù)的使用，都會大幅度提升光電轉(zhuǎn)化效率，在現(xiàn)有的技術(shù)體系上，通過優(yōu)化能夠提升5%、10%，這是我們可以指望的。

成本的下降主要靠效率的提升，幾年內(nèi)也是可以降到6毛5分錢的。6毛5分錢的電價作為調(diào)峰電源是有競爭力的，跟光伏相競爭也是有競爭力的。如果不做工作，既不能降低成本也不能提高效率，維持1塊1毛5的電價是自尋死路，是沒有出路的。

對于眼前的情況，我們做兩個方面工作，在不斷降低成本、提高效率的同時，我們還要花費相當(dāng)一部分的財力、精力、人力來研究技術(shù)，只有踏踏實實地把眼前的工作做好了，對未來有足夠的投入，我相信這個行業(yè)是會有未來的，我們追求廉價的清潔能源是有可能實現(xiàn)的，謝謝！

孫培軍：感謝金總的分享。金總是從技術(shù)創(chuàng)新方面分享了他的一些非常深層次的思考，尤其在未來中國電力市場的競爭格局當(dāng)中，如何考慮光熱發(fā)電的技術(shù)創(chuàng)新與目前如何降低成本，應(yīng)該給在座的各位提供了很好的思路。

下一個嘉賓是常州龍騰的竇總，龍騰應(yīng)該說是覆蓋了產(chǎn)品制造、技術(shù)和項目開發(fā)。從您的角度來看，現(xiàn)在原材料的價格上漲，也許給你們的成本帶來了壓力，你們是如何應(yīng)對的？

竇懷新：這是一個蠻大的話題，龍騰的主業(yè)是制造，當(dāng)然我們在開發(fā)這兩個項目的過程當(dāng)中，確實也經(jīng)歷了成本不斷下降的過程。首先，在拿到項目以后，大宗材料，包括鋼材、熔鹽價格都在大規(guī)模上漲。我覺得這個其實是所有首批示范項目在開發(fā)建設(shè)過程中都會碰到的問題，這是我們無法控制的，也不可避免，另外，稅收和土地成本等都是硬性的，是繞不過去的。

在項目開發(fā)前期，涉及的勘察設(shè)計等費用也是相對比較高的，畢竟是首批項目，大家的成本也都比較高。在建設(shè)的過程中，由于鋼材、熔鹽等原材料價格的上漲，與原先我們做可研時相比，收益是有所變化的，但是大體上不會變，怎么辦呢？我們只能通過內(nèi)部消化，調(diào)整方向，比如像我們是做產(chǎn)品制造的，我們原先做的時候可能會預(yù)留一些傳統(tǒng)制造業(yè)的利潤，比如像集熱管，我們做了十幾年了，剛剛開始有銷售，初期的可能會有些，但是碰到這種情況怎么辦呢？我們有時候也沒辦法，只能去通過犧牲自己一部分的利益，盡量去協(xié)調(diào)產(chǎn)業(yè)鏈上所有的參與方，大家共同努力把成本降下來。

其實，降成本是一個永恒的話題，無論是光伏或者風(fēng)電，都會給我們帶來壓力。未來光熱的方向在哪里？它可以往哪個方向走，我覺得就像龍騰，我們是做裝備制造業(yè)的，只能通過大規(guī)模制造，更大規(guī)模地組織產(chǎn)業(yè)鏈，整合產(chǎn)業(yè)鏈，把成本降下來。我們各個參與者都要配合，比如像設(shè)計的，第一個是怎么做的，第二、第三個也會有參考，逐漸使成本得以降低。

孫培軍：下面我想有請中電工程華北電力設(shè)計院有限公司新能源工程事業(yè)部副總經(jīng)理田總，咱們公司是做系統(tǒng)集成的，系統(tǒng)工程是把控整個設(shè)計全局的，我想問一個問題，因為你是把控技術(shù)全局的，肯定知道每一個細(xì)節(jié)，就降低光熱發(fā)電成本而言，我們應(yīng)該關(guān)注哪些點？

田增華：我認(rèn)為如果想降低太陽能熱發(fā)電電站的整體投資，應(yīng)該有兩個方向。首先，在系統(tǒng)集成方面，我們要進(jìn)行精細(xì)計算，選擇更為經(jīng)濟、更為合理的方案，比如有些設(shè)備的容量是不是可以降低，余量是不是可以降低一些，不要取這么大。包括如何選擇更為合理的設(shè)計工況，這對成本降低來說是很有幫助的。

在系統(tǒng)或者方案的優(yōu)化設(shè)計方面，我們在一些項目上已經(jīng)采用了一些優(yōu)化設(shè)計手段，對于工程量的節(jié)省，工程造價的降低，已經(jīng)起到了一些幫助，比如在玉門龍騰項目上，我們對鏡場技術(shù)進(jìn)行了優(yōu)化，使鏡場的土建費用有較大的降低。在常規(guī)島系統(tǒng)里，我們不能完全遵守火電的設(shè)計思路和理念，我們要跳出這個圈子，比如一些廠房的有效合并，一些功能相近的廠房的合并，這樣減少一些廠房的設(shè)置。結(jié)合光熱發(fā)電采用的汽輪機，我們可以不完全按照原來火力發(fā)電廠那樣去做，也能降低整個廠房高度，節(jié)省項目投資。

從技術(shù)創(chuàng)新角度來講，槽式集熱器要求的坡度在1%到1.5%之間，若場平要做到這樣，有可能增加場平工程量。現(xiàn)在也有在研發(fā)3%的坡度，這樣可以增大坡度，減少場平工程量。包括竇總剛才也提到，使用更大開口的傳熱集熱器也可降低成本。

最后，在整體系統(tǒng)方案的配置方面，比如，迪拜700MW項目采用三槽一塔的方案，這種不同技術(shù)方案的耦合，對于成本的降低也是非常有幫助的。中控10MW項目采用水塔和熔鹽塔混合的方式，也能夠有效降低成本。所以，從系統(tǒng)配置方面來說，優(yōu)化配置也能夠降低造價。

孫培軍：海西華匯是做配套產(chǎn)品的，下面請金總簡單介紹一下，你們在推動成本下降方面有哪些想法？

金紅祥：我們這個工廠是做裝備制造的，幾年前就和中控開始合作了。剛才提到鋼鐵漲價，我想說一點，前一段時間，鋼材漲價以后，我們進(jìn)行技術(shù)創(chuàng)新，例如用機器人焊接，把產(chǎn)量提起來。

孫培軍：原材料漲價通過你們的技術(shù)以創(chuàng)新，能不能還能使它的成本下降？

金紅祥：是的，因為產(chǎn)量增加了，人工費用少了，而且質(zhì)量提高了。

孫培軍：即使原材料漲價，通過技術(shù)創(chuàng)新，我們的供應(yīng)商也能夠使他的成本下降。

金紅祥：對，我們現(xiàn)在就是自動化程度高了。

孫培軍：謝謝金總的分享，給咱們一個信心，即使說原材料漲價，我們的成本也能下降，這個也是非常好的一個信息。